Martin Weinrauter: "Wir bleiben investiert"

00:00:00: Börsendurchblick

00:00:01: Bei diesem Wachstum ist diese Bewertung.

00:00:04: Das ist ein Witz!

00:00:06: Der Podcast mit Martin Weinrauter.

00:00:08: Mein Name ist Martin Weinrouter, Home-Major und dabei ganz nah an den Märkten.

00:00:14: Unvermögensverwalter und dabei Ganz nah an meinen Kunden.

00:00:18: Und in diesen Spannungsfeld macht es natürlich gerade jetzt der Herbst fängt an Spaß an dem Börsen gedaktiv zu sein.

00:00:25: Die Hitze ist vorbei.

00:00:26: Ach kühles Lüftchen konnten wir schon gebrauchen.

00:00:30: Dann sagen wir wieder mal gemeinsam für den Börsendurchblick.

00:00:33: Hier ist das Börsenradio, ich bin an die Großhaberreiter.

00:00:36: Herbst ist und in unserem letzten Interview eigentlich in jedem unserer Sommerinterviews haben Sie darauf verwiesen dass die Börse im Aufwärts trennt sind nach wie vor einerseits.

00:00:50: aber sie haben andererseits auch immer wieder betont dass die Märkte auch neue Rekorde, Rekordhochs erreichen müssen wenn sich dieser Trend fortsetzen soll.

00:01:00: Also ohne neue Hochs kann ein Aufwärtstrend per Definition keinen Bestand haben, das war ihre Ansage.

00:01:06: und als einen maßgeblichen Motor diese aufwärztrennende Börsen haben sie die KI Story und all die daran hängenden Investitionen dann immer genannt.

00:01:16: aber können wir doch auch schon?

00:01:17: Nestig-Einhundert ist ja dieser technologielastige US Index.

00:01:21: der hat den ganzen Sommer lang eigentlich nichts gemacht.

00:01:24: er hat es hoch vom Anfang des Sombres vom dritten Juni nicht überwunden.

00:01:27: Jetzt, dann mehr oder weniger aktuell am twenty-zwanzigsten September hatte Index dann doch geliefert.

00:01:33: Das neue Rekord hochkam dann zum Herbst Anfang.

00:01:37: Herr Weinrauter sind die draußen jetzt also bereit ihre Sommerlitergie abzulegen?

00:01:43: Ach gut möglich!

00:01:44: Ein Anfang ist damit auf jeden Fall schon mal gemacht.

00:01:47: aber auf der anderen Seite wieder ein Index der sein Hochum muss das in Prozentzahlen einfach mal sagen Null, zero zwei Prozent überbietet und dann zurückzieht baut natürlich auch ein Gefahrenpotenzial auf.

00:02:02: Denn so befreiend wie ein Ausbruch auf neue Allzeithochs mit anschließender Aufwärtsdynamik für einen Markt ist.

00:02:10: So bedrückend ist es andererseits wenn dieser Ausbrucht dann missglückt.

00:02:15: Ja ich verstehe die Botschaft also diese berühmte eine Schwalbe oder ja weil der eine gar nicht dennoch kein Sommer oder Aufwärtsdruck bestätigt.

00:02:24: Aber der haben trotzdem gesagt, gut möglich!

00:02:27: Ja das war unwillkürliche Formulierung.

00:02:30: aber dennoch stimmt schon da ist was dran.

00:02:33: ja in der Rückzieher des Index war zwar enttäuschend aber solange dieser Index dann nicht mit Abwärzdynamik reagiert als Enttäuschwungsreaktion weil sich keine Aufwärtstynamik entwickeln konnte so lange diese Dynamik abwärzt also nicht entsteht Solange ist die Chance auf einen nachhaltigen Ausbruch nach wie vor gegeben und nicht vorbei.

00:02:56: Wie groß sind die Chancen?

00:02:57: Würden Sie Chancsepunkte vergeben für irgendeine Richtung?

00:03:01: Nein,

00:03:02: das wäre eine Willkönn- Entscheidung oder so.

00:03:04: Mir wird es jedenfalls zuvor kommen.

00:03:06: Vermutlich wär's auch so aus all der Erfahrung raus!

00:03:09: Wer jetzt sagt, dass die Chansen für ein Ausbruchs stehen bei sixty-fünf Prozent oder achtzig Prozent?

00:03:16: Wäre wahrscheinlich aktuell longpositioniert... und braucht daher den Ausbruch nach oben.

00:03:21: Daher wünscht er ihn sich, darum werden solche Prozentzahlen auch genannt.

00:03:25: Und umgekehrt ist es natürlich genauso.

00:03:27: Wer sagt der Markt hat keine Chance?

00:03:29: Der hat vermutlich bereits verkauft weil er nicht dran glaubt dass es hoch geht.

00:03:33: Gehen wir uns auf fifty-fifty einigen.

00:03:36: Ja das wäre in dieser Situation schon angemessen.

00:03:40: sie steht so richtig unter Spannung die Situation.

00:03:43: Daher ist es spannend und das bleibt ja auch spannend, bis die Frage eindeutig beantwortet ist.

00:03:48: Auf der einen Seite stehen die guten Zahlen der Unternehmen auf der anderen Seite die Zweifel daran dass er so bleiben wird Und zu einer Seite wird die Börsenwaage sich neigen.

00:03:57: Es wird zukommen.

00:03:59: Und was machen Sie?

00:04:00: Wie sind sie positioniert in diesem Markt?

00:04:02: Ja konkrete Frage Die Antwort kommt nicht aus dem Bauchhaus oder aus irgendeiner situativen Entscheidung Sondern aus unserem strategischen Ansatz.

00:04:13: Wir sind prozykliker, also Trendfolger und wir sind daher so positioniert wie ein Trendfolge im Aufwärtstrend positioniert sein sollte denn die Statistik spricht in der Mehrzahl der Fälle grundsätzlich für und nicht gegen bestehende Trends, wir sind und bleiben also lange bis sich die Datenlage ändert.

00:04:32: Die Statistika ist das eine aber was sprechen denn die Argumente?

00:04:36: Welche oder welches Argument spricht am stärksten zum Beispiel für die Fortsetzung des Aufwärtstrends?

00:04:43: Ich würde sogar zwei Argumente ranziehen, weil ich beide für stark halte und beide auch ganz unterschiedlich sind.

00:04:50: Einmal ist es ein Argument auf der Ebene der Fakten Die Gewinne Der Unternehmen steigen im Markt, die Prognosen steigen Und weil die Kurse nicht ebenfalls steigen steht NVIDIA das Wertvollzünder neben der Welt Jetzt bei Kurs-Gewinnverhältnissen von unter zwanzig.

00:05:07: Für das kommende Jahr wird ein Wachstum von siebzig Prozent erwartet, bis zwanzich neunzwanzig eine Vervierfachung des Umsatzes.

00:05:15: Bei diesem Wachsitum ist diese Bewertung.

00:05:18: Das ist ein Witz!

00:05:19: Da empfehlen die meisten Analysten die Aktien natürlich zum Kauf mit Kurszielen deutlich über dem aktuellen Niveau aber der Markt reagiert nicht drauf und daher muss die Frage lauten warum?

00:05:30: Warum ist es

00:05:31: so?!

00:05:32: Und der Grund sind die Zweifel des Marktes, die Skezis.

00:05:35: Der Markt glaubt nicht an diese Zahlen, er glaubt nichts daran dass die Gewinnmagen gehalten werden können wie auch Gewinnmargen im Bereich von sechzig Prozentes Umsatz ist und gleichzeitig dabei noch extremes Mengenwachstum.

00:05:49: falls es aber dennoch eintrifft würde dann würde die Skeizis regelrecht aus dem Markt zwungen und Nvidia würde zum nächsten Home Run ansetzen.

00:05:58: Was machen Sie mit diesem Witz oder mit dieser Skepsis, sind Sie investiert in NVIDIA?

00:06:04: Aha!

00:06:04: NVIDia.

00:06:05: Dafür müssten wir wirklich antizykliger sein.

00:06:08: Sind wir aber nicht da?

00:06:09: Nein... Wir haben zwar schon zweimal großartige Winne mit NVIDI erzielt, aber aktuell laufen andere Aktien-NVIDIA den Rang ab.

00:06:18: Dann überlassen wir an dieser Stelle die Aktienmärkten ihren Aufwärtstrengs und den Nestig einhundertseinem Ausbruchversuch.

00:06:25: Und ich frag mich was sie sich fragen wenn Sie die Trägheit der Merkt im Sommerquartal interpretieren sollten.

00:06:33: Ich würde mir die Trägerheit ansehen und mich fragen, ob die Merke tatsächlich so träge sind für die Indizes aussehen?

00:06:42: Sie würden also die Indices wenn die Oberfläche des Meeres mit seinem aktuell beschaulichen Wellengang sich so ansinnen und Nomenest oben hindurchblitten ergründen was unter der Oberflächen abgeht?

00:06:56: Das ist die eine Möglichkeit!

00:06:58: Wir schicken Also ich bleib mal im Spiel, wir schicken die Momentum-Modelle an die Rechenarbeit und investieren in die Aktie mit den stärksten Trends.

00:07:06: Also nicht in Nvidia!

00:07:08: Und dem ersten Halbjahr ist das auch sensationell gut laufen.

00:07:11: Momentum konnte den Nesteck-Einhundert im ersten halbjah um das neuen Fachhaus beformen.

00:07:16: Boah... Es war ein genialer Home Run.

00:07:18: so was erleben wie bestenfalls einmal in zehn Jahren.

00:07:21: Und dann kommt die Retour-Kutsche.

00:07:24: Der Juli hat das Ergebnis mit dem stärkstem Monatsverlust Alle Zeiten, den wir gesehen haben danach unten gerissen der Strömungsabrissverbrachial.

00:07:33: Mittlerweile sind sechzig Prozent des Juli Drawdowns wieder ausgeglichen in Kurzversion unter der Oberfläche.

00:07:40: Rute der See kein bisschen still.

00:07:43: Sie sagten eine Möglichkeit?

00:07:45: Was ist die andere?

00:07:46: Die andere Möglichkeit ist es über die Aktienmärkte wenn sie denn träge wären hinaus zu sehen.

00:07:52: Wie geht das?

00:07:53: Mathematik, Algorithmen und mein Lieblingsmodell dafür bei uns hier im Haus ist IV.

00:07:59: IV.

00:07:59: Englisch steht für EVOI.

00:08:01: Wir haben dieses Modell auf der Grundlage einer Analyse der Anlagestrategien der US-Unis an der Ostküste entwickelt.

00:08:09: IV League ist der Name für die Sportliga dieser Elite Unis.

00:08:14: IV steht dabei für das EVOII dass die alten Backstein Gebäude überwächst und das EVOOI.

00:08:20: jeder Wer ein Garten hat, weiß das.

00:08:22: Der Kenntas ist ein CS-Gewächs und wir fanden diesen Namen so total geeignet für das robuste Handelssystem einer Satellite-Strategie.

00:08:31: mit der wird zum Beispiel Gold-, Rohstoff- und Emerging Markets gegen die etablierten Aktienmärkte antreten lassen.

00:08:37: Acht Unis, acht Essetklassen in vier davon wird jeweils investiert.

00:08:42: Wenn es jetzt englische Unis wären dann würden wir glaube ich an dieser Stelle über den Rudersport sprechen.

00:08:51: Aber die acht Unis und die acht Esset-Klasse, welche Essetklasse hat das Spiel gewonnen?

00:08:56: jetzt im Sommerquartant?

00:08:59: Oh, das war ein einseitiges und ein eindeutiges Spiel.

00:09:03: Ohne wenn und aber hatten die Rohstoffe die Nase vor.

00:09:06: Einfach mal am Pinzahlen seit Beginn des zweiten Halbjahrs Emergin Markets minus ein halbes Prozent Aktienwelt Ex Europa.

00:09:14: Europa ist eine eigene Esset Klasse bei uns, circa vier Prozent plus aber Rohstoffen.

00:09:26: Das klingt nach einem klarfklaren Ergebnis, aber als Sportreporter würde ich jetzt fragen.

00:09:31: Herr Weinrad, spiegelt dieses klare Ergebnis den Verlauf des Spiels tatsächlich wieder?

00:09:37: Ich würde sogar sagen anders ist Spiegel die Stärke der Teams nicht wirklich.

00:09:42: Wieder das Spiel in diesem Quartal war so.

00:09:46: Also kann man ablesen Das Ergebnis ist schon in Ordnung so, das sind Fakten und Daten.

00:09:51: Aber schaut man auf die Kaufkurse der aktuellen Modellposition?

00:09:56: Dann haben allerdings immer noch die Emergen-Markets die Nase vorn und im Finale der besten zwei im Kaufkursvergleich also nicht im Zeitvergreich.

00:10:05: dann sind die Emerging Markets mit plus fünfundvierzig auf dem Spielfeld seit Juli zwanzig fünfzwanzig eineinvierteljahre schon konstant im Spiel gehalten dass es klasse für solcher ein Modell Und die Rohstoffe stehen bei plus dreizehn seit April.

00:10:20: sechsundzwanzig sind noch nicht so lange auf dem Platz.

00:10:23: Woran liegt das jetzt alles?

00:10:25: Ja, aber den emerging markets?

00:10:27: da denkt man immer an Entwicklungsländer.

00:10:29: Sind sie aber nicht es sind die Schwellenländer und dort hat der Halbleiter Boom im ersten halb Jahr den größten Teil der Performance gebracht.

00:10:36: Man vergisst das gern dass Korea und Taiwan und China immer noch zu den emerging Markets gezählt werden um gerade Korea und sind mit Halbleiterunternehmen weltweit sehr stark unterwegs.

00:10:49: Im Rohstoffsektor, das war die Entwicklung der Energie-Sektor.

00:10:53: Der hat zweifellos eine entscheidende Rolle gespielt.

00:10:57: Ölgas!

00:10:58: Jetzt entwickelt sich natürlich die Geschichte weiter.

00:11:01: auch die unendliche Geschichte der Börse wird weitergeschrieben.

00:11:04: ich denke gerade an China und USA den Staatsbesuch.

00:11:09: möglicherweise werden wir über USA bald man als emerging market sprechen, oder?

00:11:16: Da lasse ich mich nicht drauf ein im Moment.

00:11:19: Also das sehe ich nicht... also ich habe gerade die Zahlen nicht bereit müsste aber das können wir uns für nächstes mal aufheben.

00:11:24: Wieder einen Vergleich, das hatten wir schonmal von QQQ Das ist der größte EDF of the NASDAQ mit dem CQQQ, dem Chinese Technology Index.

00:11:35: da haben die Amerikaner die Nase vorn.

00:11:37: Jaaa!

00:11:38: Das geht deutlicher eindeutiger aus als das, was wir eben mit unseren Zahlen gesehen haben.

00:11:44: Nee, Amerika hat die Nase vor.

00:11:47: Da gehen wir doch noch mal gedanklich zurück zu den Aktien.

00:11:49: Welche Geschichte hat sie dann in den vergangenen Monaten oder im vergangenem Monat am meisten überrascht?

00:11:54: Ich erinnere mich zuletzt sprachen wir über Lumentum.

00:11:58: Wer ist The Big Surprise diesmal?

00:12:01: Nebius!

00:12:03: Nebios... Äh, dass das... Ist das auch irgendwie KI-Umfeld?

00:12:08: Ja klar Das ist nicht nur KI-Umfeld, es ist auch NVIDIA Umfeld.

00:12:13: NVIDia hält eine Beteiligung von knapp zehn Prozent.

00:12:16: also wir sind zwar nicht den Nvidia investiert aber wie auch bei Lomantum nvidia hat seine Finger im Moment überall im Spiel und daher taucht Nvidia über die Bande gespielt hier über Nebius schon in unserem Portfolio auf.

00:12:31: geben sie mir mehr Details.

00:12:33: womit verdient nebios senkelt?

00:12:37: Sie stellen Nvidia GPUs zur Verfügung, also Grafikchips auf den KI's trainiert werden können.

00:12:44: Aber nicht einfach nur als ein paar zusammengeschaltet Chips sondern als fertig aufgebaute System innerhalb von Rechenzentren.

00:12:51: Man kann also seine KI auf dem Nebius-System trainieren die anmieten und dort die Arbeit machen ohne eigene Rechen Zentrum dafür besitzen zu müssen und Nvidia wächst damit zurzeit rasant.

00:13:03: Ich bin das kein Experte aber irgendwie Hör ich sowas immer wieder, aber eben mit unterschiedlichen Namen.

00:13:09: Also so ganz ungewöhnlich scheint das jetzt nicht zu sein... Aber was macht es trotzdem für sie ungewönlich und interessant?

00:13:16: Das erste war erst mal dass Sie so auftauchen und ich kannte sie nicht Und das lag daran oder liegt daran.

00:13:22: Nebius ist durch eine Regeländerung der Nesteck Für uns jetzt mitten im Jahr investierbar geworden.

00:13:28: bis zum vergangenen Jahr Gab es jeweils im Dezember den großen Austausch der Nestec-Werte.

00:13:34: Die neuen kommen rein, die Alten gehen raus und mit SpaceX wurden die Regeln geändert.

00:13:38: Seitdem können Aktien in jedem Quartal neu auftauchen.

00:13:41: Nebius kam auf diesem Weg erst Ende Juni in das Anlageuniversum unseres Nesteckmomentummodells.

00:13:48: Dann sind sie im Nesteckeinhundert aufgetaucht.

00:13:50: Gekauft hat das Modell dann Anfang August aber eigentlich fand ich die Historie interessant.

00:13:57: Sie machen's sehr spannend heute!

00:14:00: Die Geopolitik war es eigentlich.

00:14:02: Innebius in der Geschichte so spannend gemacht hat, gegründet wurde das Unternehmen tatsächlich als russische Internet-Zuchmaschine mit dem Namen Jandex.

00:14:12: Die hatte an ihren Sitz zwei tausend sieben in die Niederlandefaldi und wurde zwo tausend elf an der Nestdecke listet.

00:14:19: Zu weit zu okay!

00:14:21: Dann hat Russland die Ukraine angegriffen und das Listing wurde zwanzig zweinzwanzig ausgesetzt.

00:14:27: Sanktion Jandex verkauft daraufhin in den zwanzig-vierundzwanzig alle russischen Assets an eine Investorengruppe und aus den internationalen Restbeteiligung hat sich das Unternehmen dann neu erfunden.

00:14:40: Und stellt jetzt Infrastruktur für künstliche Intelligenz bereit?

00:14:45: Lumentum, darüber hatten wir gesprochen, dass war irgendwie lateinisch... Ich bin es gedanklich bei Nebius.

00:14:52: ich versuch das auch irgendwie abzuleiten.

00:14:54: Ach, da ist auch irgendwie ein lateinischer Ursprung!

00:14:58: Ja, der erste Teil des Namens von Nebius leitet sich ab von Nebula.

00:15:04: Nebula auf Deutschwolke und kriegt so richtig Sinn wenn man es Englisch ausspricht?

00:15:09: Cloud!

00:15:10: Nebula lateinisch cloud.

00:15:12: Und auf der anderen Seite Demöbiusband einer unendlichen Schleife.

00:15:17: Nebios unter diesem Namen hat sich das Unternehmen dann an den Nesteck-Neulisten lassen.

00:15:23: Performance in zwei Jahren plus thousand one hundred siebzehn Prozent.

00:15:28: Gestern, plus sieben Komma viervierzig.

00:15:30: nicht schlecht

00:15:31: und passt das Schadbild auch dazu?

00:15:34: Wie sieht es aus?

00:15:35: von Nebius?

00:15:35: unendlich klar oder doch irgendwo debolös?

00:15:40: Nebios zeigt mit seinem Schadzeit im Sommer einigen Spiegelbild der Nest deck vergleichbares Muster.

00:15:46: Dynamisch hat die Ausschläge sind größer Klarindex ist Index Aktie ist Aktie hat auch in Allzeithoch vor einem Quartal seither die Seitwärtsbewegung mit genauso der offenen Frage, in welche Richtung diese Konsolidierung verlassen wird nach oben oder nach unten?

00:16:03: Machen wir mal gedanklich hier eine Zäsur.

00:16:05: Ich bin nochmal kurz zurück zum Ivy-Modell.

00:16:08: da hatten wir über verschiedene Assetklassen gesprochen über

00:16:10: Rohstoffe.

00:16:12: ganz klar wir müssen Gold noch einmal kurz reinnehmen.

00:16:14: was macht gold derzeit?

00:16:16: ich hatte die Tage gehört ja es unterstützt bei.

00:16:20: Und mir stellt sich dann die Frage, ist das angesichts des momentanen Kurses, der liegt glaube ich so bei viertausend dreinhalb.

00:16:26: Ist es eine Beruhigungspille oder ist es irgendwie ne dramatische Ansage dass es doch wieder runtergehen kann?

00:16:32: Also es wird nicht viel drüber geredet weil einfach nichts los ist beim Gold im Moment.

00:16:37: Gold ist für uns aktuell im Abseits eines Abwertstrends ganz eindeutig.

00:16:43: gold versucht andererseits aber auch sich zu stabilisieren und einen Boden zu finden Aber bisher trägt der Boden für Gold nicht.

00:16:52: Versuchen wir das mal kurz zusammenzufassen, der Aufwärtstrend der Börsen ist intakt aber die Märkte sind in einer Sommerflaute in den vergangenen Monaten nicht so richtig von der Stelle gekommen abgesehen von den Rohstoffen und auf der einen Seite stützen die Unternehmenszahlen die Märkte auf der anderen Seite Zweifel der Markt ja auch schon daran dass diese KI-Geschichte vielen Monate bis Jahre den Markt noch weiter auferztragen kann.

00:17:20: Also, wir sind in der Waage fiftie-fifty.

00:17:23: eine Seite wird das Rennen machen?

00:17:25: Das sagt Risiko und Chancenmanager Martin Weinrauter von der Gromann & Weinrautter Vermögensmanagement GmbH aus Königstein im Taunus, der sich mit seinem Team als prozyklischer Trendfolger nicht gegen den Markt stellt und damit weiterhin long positioniert ist.

00:17:42: Dankeschön für den Durchblick!

00:17:44: Das war aus dem Börsenradiusstudio

00:17:47: der Börsendurchblick,

00:17:49: der Podcast mit

00:17:50: Martin Weinrauter.